На главную страницу
Русский English
 


Поддержка
Форум
Техподдержка
Закрытый разделПерсональная

Авторизация

Запомнить меня на этом компьютере
  Забыли свой пароль?
  Регистрация



Поиск по сайту


Подписка

Изменение параметров

Hits 39916850
4423
Hosts 1593399
667
Visitors 29614030
4038

23


Главная / Поддержка / Форумы / RUStab

Форум «RUStab»

Версия для печати Версия для печати

Список форумов
Новые темы
Список тем
Поиск по форумам
Помощь
Войти
Регистрация

Сообщения 51 - 75 из 100
Начало | Пред. | 1 2 3 4 | След. | Конец 

Тема: «Модели устройств в Rustab , математические модели, пользовательские устройства » в форуме: RUStab   Просмотров: 64022
 
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 27.12.2018 09:01:12
 
 
Добрый день. В последней версии добавлена модель одновальной ПГУ. Раньше же тоже была возможность ее моделирования. В чем отличия?
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 27.12.2018 14:06:05
 
 
Здравствуйте ale,

Раньше возможность моделирования ПГУ действительно была, но не одновальной. Были две раздельные модели: ГТ CIGRE и котел-утилизатор с турбиной. Эти две модели связывались между собой и котел получал данные от ГТ, чтобы смоделировать преобразовании энергии дымовых газов ГТ во вращающий момент паровой турбины. Но подключить ГТ и ПТ можно было только к разным генераторам. Для прежней ПГУ смоделировано наличие двух "валов". Так что предыдущая модель не могла быть использована для одновальной компоновки. Можно было бы сделать блок для суммирования моментов, но авторы ТЗ пошли иным путем.

Новая модель (снова, конечно, из CIGRE) иначе представляет динамику ГТ, имеет большую детализацию ПТ, позволяет работать ПТ не только в режиме скользящего давления и поддерживать частоту, а самое главное - она суммирует моменты ГТ и ПТ на единственном генераторе, который подключается к новой модели ПГУ. Таким образом - модель изначально подразумевает, что ГТ и ПТ на одном валу.
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 27.12.2018 15:18:07
 
 
Спасибо. Конечно было бы удобнее все через один механизм делать)
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 11.01.2019 08:37:44
 
 
Добрый день. В новой версии появилась функция обновления шаблона. Чтобы обновить шаблон, необходимо загрузить файл rst, далее нажать кнопку обновления шаблона, и снова загрузить этот же файл rst ? При этом необходимо, чтобы в библиотеке пользовательских устройств были все те модели, которые описаны в исходном файле rst? Если в библиотеке пользовательских моделей не те файлы, то и шаблон не корректно обновится ?
Еще вопрос по моделям. После обновления пропали встроенные модели st6b,st4b..... вместо них модели в таблице поменялись на st6c......?
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 11.01.2019 14:30:55
 
 
Здравствуйте ale,

Обновление шаблона динамики работает с исходными данными, которые ему предоставлены: исходный шаблон и перечень пользовательских моделей. Конечно, если в перечне какие-то не те файлы - то обновление пройдет некорректно, подобно тому, что мясорубка не сделает фарш из тухлого сырья свежим (если мне будет позволено подробное сравнение). Но зато эта процедура позволяет пользователю получив модель от ее создателей, которые не озадачились ни самостоятельным обновлением шаблона, ни дали информацию информацию разработчикам для обновления - выполнить расчет не прибегая к помощи техподдержки. Хорошая новость - обновление шаблона кумулятивное. То есть если Вы два раза обновитесь с разными моделями - то шаблон подойдет для всех моделей. Ну и конечно, можно восстановить "заводской" шаблон либо через рабочую область, либо руками.

А модели обновили в соответствии с требованиями ТЗ. Был заказан апгрейд и он выполнен.
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 11.01.2019 15:34:14
 
 
Спасибо. С обновлением вроде разобрался). Вот с моделями. В хелпе остались старые, новых нет. Т.е нет описания параметров и их типовых значений. При этом в программе старые модели я так понял не поддерживаются.
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 11.01.2019 17:37:33
 
 
В руководстве для тех моделей, которые были обновлены, схемы новые. Типовые параметры в описании и в "оборудовании" как в стандарте. Некоторые параметры обновлены, но большинство оставлено прежними. И это объяснимо: модели обновлены, не заменены на какие-то другие. Стандарт утверждает что из "С" можно сделать "B" заданием определенных комбинаций параметров. В таблицах с типовыми параметрами этих комбинаций нет; они даны текстом в описаниях моделей, потому что для некоторых комбинаций есть варианты.
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 11.01.2019 19:12:50
 
 
спасибо. после обновления растра часть старых моделей перестала работать, возникают ошибки. Вот и разбираюсь, где и что править) Автоматом бы было какое преобразование)
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 11.01.2019 21:27:35
 
 
Автомат в ТЗ не вошел.

В общем случае обновление затронуло системы питания СВ. Появилась возможность моделировать зависимую/независимую СВ с единым подходом. Внимание нужно обращать в этом случае на переключатель SW1 и параметр Kp. Если СВ зависимая, то дополнительно на Ki и Xl.

Если страдания примут массовый характер, а разработчики моделей будут не в состоянии их привести в соответствие с обновлением, то можно будет сделать скрипт. Ну как вариант.
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 14.01.2019 08:54:54
 
 
Добрый день. В последней версии при выборе модели СВ в таблице Возбудители IEEE часть полей подсвечивается серой заливкой, при этом данные там вводить надо. Раньше вроде было так, что если залито серой заливкой, данные вводить не требуется.
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 14.01.2019 12:02:14
 
 
Здравствуйте ale,

Прямой связи между тем что читает модель и тем, что подсвечивается в таблице нет. Изначально подсветка была сделана в рамках энтузиазма, в надежде на то что при последующем развитии ее можно будет формировать по модели автоматически. Но ситуация стала развиваться иначе... Подсветка задается вручную при редактировании шаблона и требует определенных усилий, на которые не нашлось сил и средств, с учетом того что это формально и не требовалось. Но главное - как раз в момент доработки IEEE радикально менялся сам механизм подсветки таблиц, в связи с чем обновление пришлось отложить. Возможно, в будущем удастся выделить пару дней чтобы привести подсветку в соответствие новым моделям, раз это хоть как-то востребовано.
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 14.01.2019 12:50:04
 
 
Спасибо, конечно востребовано. когда 100500 полей для заполнения, подсветка части из них облегчает заполнение и восприятие информации. Вещь нужная.
Хотелось бы еще вернуться к ранее заданному вопросу по упрощенному сценарию. В последней версии растра глюк остался. Не стабильно работает, в частности моделирование КЗ. Как освобожусь, постараюсь подготовить материалы.
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 08.02.2019 20:53:10
 
 
Тут (yandex) или тут (pastebin) если кому надо скрипт, который корректирует параметры возбудителей IEEE 421 поколения "B" для работы в моделях поколения "С". Пока обрабатываются известные косяками ST6C и AC8C. Если что еще можно будет так автоматически исправлять - скрипт обновим.

Еще в скрипте есть полезная функция "перенацеливания" путей к пользовательским моделям на стандартную теперь папку <DOCUMENTS>\CustomModels\­dll. Рекомендую библиотеку моделей держать в таком виде - проще передавать файлы друг другу.
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 12.03.2019 14:36:30
 
 
Добрый день. В последней версии заметил, в таблице АР(ИД) не работает сортировка в колонке конструктор и марка. Может конечно так и должно быть) В колонке конструктор если было заполнено поле из каталога, то потом нельзя сделать это поле пустым (например когда отказываешься от пользовательских моделей).
 
Профиль
Наверх
Станислав Богданов
Модератор
 
Всего сообщений: 42
Дата регистрации: 11.10.2012
Создано: 12.03.2019 16:34:45
 
 
Цитата
сделать это поле пустым

Выделить ячейку или открыть список и нажать "Ctrl+Delete"
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 13.03.2019 09:18:05
 
 
Работает. Спасибо.
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 19.03.2019 08:11:31
 
 
Добрый день, подскажите пожалуйста, как в модели АПВ реализован контроль разницы углов по концам элемента с учетом возможного количества проворотов? Со стандартным условием вопросов нет. Например, 10,370,730.....одно и тоже.Как задать с учетом полного периода? Сейчас пока сделал несколько условий.
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 19.03.2019 13:21:22
 
 
Здравствуйте ale,
Речь про АПВОС ? Если да, то блок контроля СУ нормализует углы в начале и конце в диапазоне [-180;180] и срабатывает вне зависимости от количества проворотов. Так задумано и вроде было даже протестировано специальными Специалистами.

Из вопроса я не понял: работает неправильно, надо СУ учетом проворотов, СУ без учета проворотов или как ? Уточните, я постараюсь сделать как нужно.
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 19.03.2019 13:57:41
 
 
С улыбкой Сам блок АПВОС я не тестировал. Я просто под свою ПА хочу данную логику применить. Из блок схемы не совсем понял как это реализовано. Допустим задали на включение угол 40. При угле +-40 блок сработает, тут все нормально. Допустим на стороне i вектор провернулся 2 раза, т.е стал 720. Как это учитывается? Например на стороне j угол вектора -5. Заданная уставка в +- 40 на включение реализуется при углах на стороне i : 35, 325, 405.....и т.д. Как это задается в сценарии?
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 19.03.2019 14:55:52
 
 
Похоже интересует выражение, которое нормализует угол. Проще на примере, поэтому по ссылке можете загрузить архив в котором наивная но надежная формула приведена в XL, а также 2 файла для теста RUSTab с АЛАР. Первый - автоматика с вариантом нормализации, второй - контролируемые величины, которые позволяют увидеть примерно такое:
Пользователь добавил изображение
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 19.03.2019 16:12:29
 
 
Спасибо! Идею понял. Интересная формула однако. Позднее обязательно испытаю, я так понял для пуска по углу надо будет обратно перегнать в градусы.
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 19.03.2019 16:19:19
 
 
Формула самая что ни на есть стандартная. Наивна тем что требует три долгих тригонометрии и потому может быть заменена на два деления с остатком и арифметику. Но зато ее можно применить везде где есть тригонометрия и она наглядна.
Пересчитать можно либо расчетное значение в градусы, либо уставку в радианы. Преимущество последнего варианта в том, что пересчет можно выполнить один раз.
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 20.03.2019 10:22:48
 
 
Еще раз спасибо. Потестил, шайтан формула работает:)
 
Профиль
Наверх
ale
Постоянный посетитель
 
Всего сообщений: 233
Дата регистрации: 31.03.2009
Создано: 10.06.2019 14:53:49
 
 
Добрый день. В последней версии Рустаба появилась встроенная модель газопоршневой установки. Вопрос по средним коэффициентам модели, какие значения? и какие диапазоны этих коэффициентов? Хотел попробовать рассчитать и сравнить с обычной моделью первичного привода.
 
Профиль
Наверх
Евгений Машалов
Администратор

 
Всего сообщений: 885
Дата регистрации: 23.04.2007
Создано: 10.06.2019 18:52:31
 
 
Здравствуйте ale,

Так есть же вроде типовые параметры в справочникe ? Я их выудил из Евростаг, откуда НТЦ позаимствовало модель в ТЗ, но типовые параметры не указало. Насчет диапазонов нет информации.

Код
"strs","4"
"TEW","0.03"
"K","2"
"Tn","0.05"
"G","7.5"
"Pmax","20.9"
"TaU","0.09"
"To","0.1"
"Tf","0.1"
"Kp","1"
"T1","5.56"
"T2","7.52"
"TI","3.5"


 
Профиль
Наверх


Сообщения 51 - 75 из 100
Начало | Пред. | 1 2 3 4 | След. | Конец 

Читают тему
гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0


Список форумов
Новые темы
Список тем
Поиск по форумам
Помощь
Войти
Регистрация







Программный комплекс «RasrWin»
Программный комплекс «RastrWin»
© «RastrWin», 1988-2019